طبيبات يتسائلن ..فمن يجيب ؟؟؟ظ

[morphine]

طبيبات يتسائلن...فمن يجيب؟؟؟؟؟؟؟


الطبيبات يتساءلن، مجتمع يخفق، فمن يجيب؟؟؟


قبل أن أسهب في مقالي أحب أن ألفت نظر القارئ الكريم بأن كتابتي لهذا المقال ليست نتيجة موقف محدد أو نظرة شخصية، بل هي نتاج مواقف متكررة ونظرة مجحفة أراها تتناقل في المجالس والمجتمعات حول الطبيبات السعوديات. كل يدلي فيها بدلوه، سواء بعلم ومعرفة أو من باب المشاركة وإبداء الرأي لإثبات الذات أو الاعتزاز بالرجولة.
وهذه النظرة المختلطة من الحقائق والخيالات وترسبات الماضي أو ما يعرضه الإعلام والمسلسلات والأفلام، تشوبها ضبابية مقيتة، أعتقد أنه من الأولى بنا أن نواجهها لنجلوها، فننصفها لنعطيها حقها دون تمجيد وزهو أو إنقاص واستهانة. فقد عانت الطبيبة السعودية لسنوات من النظرة المقلة أو المستهجنة من المجتمع ورجاله بل ونسائه أيضا، وخصوصا الجاهلات منهن. والتي ترى في الطبيبة الجرأة ومخالطة الرجال ومقارعتهم في العمل لساعات طويلة.
ولا ترى فيها حب المجتمع والإصرار والمثابرة والحرص على خدمته وبنائه بأيدي بناته الطبيبات بتوفير الجودة في تقديم الخدمات الطبية ومراعاة الخصوصية وسد الاحتياج للنساء والأطفال والرجال من هذا المجتمع.
فالطبيبة بعد دراستها المضنية وتثقيفها لنفسها واطلاعها وصبرها وكفاحها تنتظر من مجتمعها نظرة تقدير وإعزاز لا هروب وإجفال. ليس في ذلك أي غرور أو تكبر، فالطبيبة تحمل أعلى الشهادات ولديها من الحس الوطني والثقافة ما يجعلها تستحق أفضل الشباب وأحسنهم ديناً وخلقاً وأكثرهم علماً وثقافة. ففي المجتمعات الأخرى تمنح الطبيبة أعلى تقدير لأنها من خيرة الناس فهي تحرق شبابها وصحتها لمساعدة مجتمعها والأخذ بيد مريضه وعاجزه، فلماذا يجعل منها المجتمع سلعة يحرج عليها في المجالس ومنقذا لكل عاطل أو مديون. فتأخر الطبيبة السعودية عن الزواج ليس بسبب صعوبة عملها وبقائها لساعات طويلة خارج المنزل وحسب. فهنالك نساء كثيرات يقضين ساعات أطول في التجول في الأسواق والزيارات، وهنالك غيرهن يضيعنه أمام التلفاز لتتبع المسلسلات والفيديو كلبات. حتى المعلمات الآن صار في عملهن من الخطورة والصعوبة ما يزيد على عمل الطبيبة فهن يصحون من الفجر أو قبله ويسافرن للهجر والقرى التي يعملن بها ولا يعدن إلا عند الغروب.وهنالك مهن غيرها تمتهنها المرأة تستوجب منها العمل حتى ساعات الغروب خارج المستشفيات إن كان هذا ما يقلل من شأن الطبيبة لدى الرجال (للأسف) مثل موظفات البنوك أو المؤسسات الخاصة. والمشكلة الأساسية هي في عدم تقدير بعض الرجال لجهود المرأة وأنانيتهم وانعدام الحس الجماعي لديهم نحو مجتمعهم وأبنائه، لأن في نجاح الطبيبة أو أي امرأة تعمل في المجال الطبي من أخصائيات وممرضات، نجاح للوطن ورخاء لمواطنيه.
وإني لأزداد حيرة وأسى عندما أسمع عن السفهاء من الرجال أو النساء على حد سواء وهم يروجون للطبيبة على أنها سلعة بائرة أو امرأة يائسة تتنازل عن كل شيء في سبيل أن يقبل بها الرجل أو يتقبلها على مضض من أجل أن يصحح وضعه لتصرف عليه وتشتري له البيت والسيارة وكل ما يعجز هو عن تحقيقه. فهل هذا هو ما يقدمه المجتمع للمثقفات المتعلمات من بناته؟ وهل هذا هو ما تنتظره المرأة العاملة من أبناء مجتمعها، وهل يرى المجتمع من الإنصاف والعدل أن يتزوج المثقف المتعلم بجاهلة أو تافهة لا تحسن إلا وضع الماكياج وتتبع أخبار الفنانين والفنانات، وأن الطبيبة المثقفة الناضجة تتزوج من فاشل طامع ينتظر نهاية الشهر لينال أجرة على قبوله بها؟!
أرجو أن أكون مخطئة في مقالي وأن يكون في مجتمعنا من الرجال والنساء من ينصف الطبيبة السعودية ويعطيها حقها الذي تستحقه دون زيادة أو نقصان، ولكن ما أسمعه في بعض المجالس من أحاديث وقصص وتبريرات تصم الآذان وتقهر النفس وتلجم اللسان، يجعلني أتساءل بما يبوحه قلمي في هذا المقال، أبعد كل هذه السنين من التحضر والتعلم يساء تقدير الطبيبات هكذا ؟
فأين هو دور الإعلام والمؤسسات التعليمية والتثقيفية، أتراها جميعا أخفقت أمام جهل المجتمع وقصر نظره؟

[DR.LOLO]

أخت مورفين,,

مقال جيد وبدايه جيده وقد عبرتي عما يدور في خلدنا نحن أخواتكي طبيبات المستقبل.

بالتأكيد الموضوع ليس شخصي لاننا جميعا احسسناه في مجالس عده , من مختلف الطبقات والاجناس وبالكاد تكون هناك واحده تاخذ بيدك وتفتخر بكي كطبيبه .

ان مشكلة الرجل العربي قبل السعودي هو عدم ثقته واعتزازه بقدرة المرأه لذلك دائما ينظر لها بانتقاص مشككا في قدراتها , امّا بعض النساء اللاتي ينظرن لنا بانتقاص فامّا لاننا وصلنا لشئ لم يكن بمقدورهم الوصول له وامّا لانهم يرونا ناقصات حياء بمخالطتنا للرجال الاجانب.

أخت مورفين لنكن صريحين مع بعض , ان الفتاه التي تدرس في كلية الطب تتعرض لمواقف كثيييييييييييييره تتطلب فيها جرأه في الحديث والتصرف مع الرجال الى درجة انه في بعض الاحيان كما حكت لنا بعض الدفعات السابقه من اخواتنا اننا نكون مضطرين للاستجابه لمطالب بعض الدكاتره في مجال التشخيص بافعال غير مقبوله لا شرعا ولا عرفا.

لا تتساوى ابدا فتاة كليه الطب وبقية الفتيات , تركنا رغما عنّا بعض من حياءنا الذي دخلنا به الكليه واعطيك مثال بسيط , انتي لما دخلتي اورال فارما الاخير كنتي حاسه بالخوف والخجل اللي دخلتي بيه اول اورال اناتومي , لا طبعا وانا متاكده انه لا مجال للمقارنه , اصبحنا نتكلم بثقه , جرأة و صوت عال أمام رجل أجنبي , ولم نكن لنفعل ذلك ابدا لولا دخولنا هذه الكليه.

نعم نحن لم نقصد بجرؤتنا شئ سئ ولم نلحن باصواتنا ولكننا لم نعد كما كنّا سابقا فتيات خجولات.

من النقطه السابقه احاول التمس العذر لمعظم شبابنا العازفين عن الزواج من الطبيبه واعيد واقولها هي ليست كبقية الفتيات.

ولكني اعتقد دايما انه لابد ان ياتي يوم , يزيد عدد العرفين من الرجال السعودين قيمة المراءه الطبيبه ويقبل بها زوجه واما لاولاده

واحيانا ما الومهم , فماذا يريد الرجل بامرأه تقضي جلّ وقتها خارج المنزل وان عادت الى المنزل , يكون بالها مشغول في بحوثها , فعادّه الطبيبه تكون طموحه راغبة في اكمال مشوارها التعليمي

ماذا يريد الرجل بامرأه غير متفرغة لاعطاء اولادها حقهم من قضاء فتره كافيه معهم لتفهم نفسياتهم وتغمرهم بالحنان والعطف

أختي الحمد لله لم نكن , ولن نكن سلعه ليحرجوا علينا
أختي نحن بالغات عاقلات واثقات من انفسنا وقدراتنا لا ننتظر احد ليحرج علينا والزواج قسمه و نصيب ولو تاملتي حال معظم الفتيات التي يعزف شباب اليوم عن الزواج بهم , تجدي فيهم الاستاذه , طالبة العلم و كذلك العاطله

برايي المشكله في عقلية الشباب وطريقه تفكيرهم بشان مواصفات زوجة المستقبل

أما سؤالك ماهو دور الاعلام والمؤسسات............................؟ عذرا أختي كيف تريدين من هؤلاء جميعا تصحيح صورة الطبيبه في نظر المجتمع اذا نحن الطبيبات لم نساعد انفسنا في تغيير هالصوره

سالتك بالله كيف تريدين المجتمع
وكيف تريدين الشاب السعودي يقبل بطبيبة
لابسه البنطال من تحت بالطوا قصير
لابسه الطرحه المزركشه والملونه
تاركه بعض شعر الغره واضح للعيان
واضعه من المكياج ما يلفت النظر من اخر الممر
ضحكاتها وصوتها يسمعه الداني والقاصي

نعم هناك غير الطبيبه بهذا المظهر ولكن الفرق ان الطبيبه تعلمت من العلوم ما يجعلها انضج من غيرها

أختي كوني واقعيه
لن يصلح المجتمع نظرته
مالم نصلح نحن طالبات الطب صورتنا

تحياتي
د.لولو:12:

[reda0007]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله ما شالله موضوع واقعي جدا ورد اكثر واقعيه

وبصراحه ما شالله احسدك دكتور لولو على جرأتك وصراحتك

ولا اعتقد ان الكثير من المنتمين إلى مجال الطب وخصوصا من العنصر النسائي يعترفون بكل هذه الأمور

هيه بصراحه امور واقعيه ولم تأتي من فراغ واعطيكي مثال

حكى لي احد الأقارب انه قبل فتره ذهب للمستشفى الجامعي بجده

ولكنه عند الدخول وجد منظر غير حضاري ابدا

وجد مجموعه من طالبات الطب كاشفات طبعا - لأنهم في جده - ووجدهم يتحادثون ويتناقشون امور الطب بصوت عالي ومع تعالي الضحكات وبالقرب من المدخل الرئيسي :D:

شي طبيعي ان هذا الشخص يحكم على النساء في القطاع الطبي بكل ما ذكرتيه من نظرة المجتمع

لأن هذ الشيء هو المشاهد والغالب وإن كان هناك حالات استثنائيه فهذه سوف تطغى عليها

عموما المرأه او التي تجتهد في عمل ما يرضي الله ورسوله

وتحاول ان تعطي وظيفتها افضل جهدها وتدعي الله ان يرزقها الزوج الذي يسعدها ويخاف الله فيها

فإن الله لن يخيب ظنها وسوف يرزقها على قدر نيتها إن شالله

وفي الختام اشكر للدكتورتين وجهات نظرهم

ودمتم بخير

[Cardiac Arrest]

<center>
موضوع يستحق المناقشة
أولا مشكلة عزوف أغلبية الرجال( لايشمل ذلك الأطباء والعاملين في المجال الصحي وغيرهم على اختلاف اعمالهم) عن الزواج من طبيبة
لعدة أسباب برأييهم
من هذه الأسباب ان الكثير من الرجال في هذا الزمن يرفض الإرتباط بمن هي في مستوى علمي أعلى منه إلا قلة قليلة لعدة اسباب منها اعراف وتقاليد واسباب اخرى مثل الخوف من الفشل و غيره
واسباب اخرى ...
مثلا دوام المدرس في المدرسة الثانوية من الساعة 7.30 - 2.00 ظهراً غير الحصص الفاضية والفسحة ووو
بينما دوام الطبيبة من 8 - 4 عصراً
بمعنى آخر الزوج يحضر من دوامه وينتظر حتى الرابعة عصراً وبدون غداء ... وعندما تحضر زوجته الطبيبة تكون تعبانة ومافيها تسوي شيء ......
وأغلب الرجال في الزمن هادا يدوروا على الأكل وزي مايقول المثل ( الطريق إلى قلب الرجل .. كرشته ) !
:o:
ولهذا السبب يفضل الكثيرون الإقتران بإمراة لاتعمل في وظيفة او غيره
وحتى لو كان هناك من يرغب في الزواج من امرأة تعمل فإنه يفضل ان تكون في مستواه العلمي والوظيفي
مثلا مدرس و مدرسة وهكذا
سبب آخر وكما ذكرتي فإن أغلب الطبيبات اكتسبن مهارة الجرأة في الكلام وأصبح ذلك شيئا لاإراديا في بعض الأحيان
ولايوجد هناك رجل ( الغالبية ) يرضى بأن ترفع زوجته صوتها عليه او ان تتجرأ في الكلام عليه او تعارضه في شيء
وفي بعض الحالات مناقشته في قرار او موضوع مهم !!
أغلب الرجال تجدهم متمسكين بأراهم لا يرغبون في اي معارضة من زوجاتهم !


الجانب الآخر
الأطباء والعاملون في القطاع الصحي بمافيهم طلاب الطب والعلوم الطبية ووو
أغلب الأطباء يعملون من 8 - 4 عصراً هذا غير المناوبات
لهذا تجد أغلب الأطباء وحطوا خطين تحتها ( وأيضا لاحظت ذلك لدى غالبية طلاب الكلية )
يبحث عن امرأة تهتم بشؤون المنزل والأولاد والطبيخ والكنيس
ويبحث عن امرأة تستقبله بإبتسامة عند دخوله المنزل وعند خروجه منه
لاعن طبيبة تعود معه في نفس الوقت وقد أنهكها التعب والإرهاق هذا غير المناوبات

لو عملنا استفتاءً فعليا على طلاب كلية الطب
أتوقع ستجد حوالي 95% يرفض الإقتران بطبيبة !



من وجهة نظري الشخصية
وأؤكد على كلمة الشخصية
فإني من المؤيدين وبشدة لزواج الطبيب من طبيبة لعدة اسباب منها تقارب المستوى العلمي والفكري والإجتماعي وسهولة التفاهم بين الطرفين
من جانب آخر
لا اعتقد ان هناك احد يرغب بطبيبة تذهب إلى عملها وقد صبغت وجهها بمخنلف انواع المكياج ( جيفنسي و انت رايح ) وسكبت عشرومية نوع من انواع العطور الفواحة ( CK ووو ... ) ولبست .********* وووو ........... وذهبت الى المستشفى لتضحك مع الدكتور الفلاني وتغمز للدكتور العلاني ووو...........الخ
ولا اعتقد ان هناك من يرغب بطبيبة لاتقدر الحياة الزوجية ولاتؤدي حق ابنائها ولاتهتم بهم وكذلك زوجها وووو..........


حاول الكثيرون طلاب وأطباء وغيرهم كثيربمافيهم الأقارب تغيير وجهة نظري بذكر المساوىء من الزواج من طبيبة بالأصح ذكر افتراضات وصنع مساؤي منها وذكر محاسن الزواج من امرأة متفرغة لمنزلها وأولادها
ولكن حتى هذه اللحظة لازلت متمسك برأيي الشخصي

أحد هذه الاراء تقول ... من سيهتم بتربية الأولاد وتعليمهم اذا كانت امهم طبيبة وغير متفرغة لهم ؟!؟! ويتوقع اخونا انهم سيكونون فاشلين دراسياً وووو....الخ
واقول لكم بأني شاهدت الكثير ممن تزوجوا بإمراة متفرغة وكان ابناؤهم فاشلين دراسياً ومنحرفين سلوكيا
وكذلك شاهدنا طبيبات متزوجين من اطباء وابناؤهم حفظوا القرآن الكريم واتقنوا حفظه وهم في الصف الخامس الإبتدائي ! وذلك يبفضل الإهتمام والحرص من امهاتهم ( الطبيبات ) اضف الى ذلك ابداعهم وتفوقهم الدراسي على اقرانهم بالإضافة إلى القدر العالي من الأدب والإحترام الذي يتمتعون به



عموما يبقى الموضوع موضوع وجهات نظر
انا اؤييد وغيري يعارض
والمدرس يرفض وآخر طامع في الراتب
وآخر يراها عيبا ....ولكل شخص جهة نظره قد تصيب وقد تخطيء



وللناس فيما يعشقون مذاهب

هذا غيض من فيض ...
واعذروني على الإطالة..

نصيحة أخيرة
كان أحد الأساتذة جزاه الله خيراً يردد دائما كلمة

ركعتين ودمعتين وقبل الفجر بساعتين

وكان يقولها دائما في مواضيع كثيرة منها الإختبارات وأشياء كثيرة اي امرأة لم تتزوج
فكل ماعليها هو فعل ماهو مكتوب بالأعلى ( ركعتين ودمعتين وقبل الفجر بساعتين )
وسيرزقها الله بالزوج المطلوب






وللحديث بقية

[Cardiac Arrest]

موضوع بصراحة متعوب عليه
وللأسف
لم يأخذ حقه من المناقشة

[reda0007]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلابك دكتور كارديك ارريست

اشكرك على احياء الموضوع لأنه اعتقد ان الموضوع ما اتناقش مظبوط

ودعني اذكرلك بعض النقاط التي لاحظتها خلال الفتره الأخيره وناقشتها

من خلال التطبيق الإكلينيكي في اكثر من مستشفى

والله احزنني صراحه قلت الكوادر السعوديه سواء كانو دكاتره او دكتوراة يعني من جد مشكله

هل بدأنا الآن خلال السنوات الأخيره نعي اننا في حاجه لأطباء وطبيبات

ووالله لا اخفي اني انبساطي حين اجد دكتوره باطنه مثلا تعرف قيمة شغلها تماما وتناقش

وتريد ان تساعد وتسهم في خدمة وطنها ومجتمعها و وتكون في نفس الوقت على مستوى عالي من العلم

والأهم مع ذلك انها محتشمه وتمارس علمها بكل احترام وتعاون وتناقش وبكل ثقه

لاحظت هذا الشيء بنفسي وناقشته مع اكثر من شخص

واعتقد ان اخواتنا الدكتورات محقين

كيف نريد ان نغذي المجتمع بطبيبات يخدمن المسلمات من غير ان يكون هناك تشجيع لهن

يعني اعتقد انها إذا كانت نظرة المجتمع للدكتوره السعوديه هيه كماذكرت الدكتوره مورفين فهذي نظره خاطئه

واكثر ناس يعرفون بخطء هذه النظره هم العاملين في القطاع الطبي

ورغم ان النقطه التي اثارتها دكتوره لولو صحيحه لكن لا نستطيع ان نعمم تلك النظره على كل الطبيبات

بل من الممكن ان نعتبر نماذج الطبيبات مثلا المتبرجات او الغير متمسكات بآداب المهنه و مبادئها هم الحالات الإستثنائيه التي لا تحسب خصوصا بعد ان شاهدت ذلك شخصيا في ميدان العمل

فأعتقد ان وجهت نظرك دكتور كارديك صحيحه إذا كانت تحت شرط معين

إذا كان الطبيب مثلا يريد ان يرتبط بطبيبه فإنه عليه ان يحسبها من نقطه مهمه جدا

وهيه انه بقدر ما يساعد زوجته الطبيبه على القيام بعملها والإنتظام ويساعدها على ذلك فهو بذلك يقدم خدمه عظيمه لمجتمعه بمساعدته زوجته على خدمة المجتمع

واعتقد انه لو نظر لذلك من تلك المسأله فإنه لن يأبه كثيرا حين يرجع

للمنزل مثلا من غير ان يجد سفرة الغداء جاهزه ..... لأن نظرته ابعد من ذلك

فهو قد يسحبها نومه ويأجل الغداء لوقت لاحق :85:

صحيح ان ذلك سوف يكون على حساب راحته الشخصيه ...... لكنه سوف يأخر مصلحته فقط من اجل خدمة مجتمعه

وصحيح انه قد تكون هناك مشاكل في تربية الأبناء ولكن ممكن تجاوزها

وخصوصا ان الدكتوره وهيه نفسها الأم سوف تكون اعلم الناس بمدى المشاكل التي تحصل في التربيه واعتقد انها لن تجعل ابنائها آخر إهتمامتها ......كيف وهم ابنائها

عموما المقصود هوا انني متأكد ان نظرة المجتمع سوف تبدأ في التغيير مع بدء ثورة التعليم الطبي في المملكه

وقد يحتاج ذلك عددا من السنين

ولكن يضل اكثر الناس تشجيعا للطبيبات السعوديات على العمل هم الأطباء لمعرفتهم تماما بمدى اهمية عملهن وقد يساعدوهن كثيرا في حالة الإرتباط بهن كأزواج فقط لأنهم اكثر الناس علما بذلك وايضا لتقارب المستوى الثقافي بينهم

اتمنى التوفيق لجميع اخواتي الطالبات وإن شاء الله نشوفكم جميعا طبيبات على اعلى مستوى في خدمة الأمه

ولن يضيع الله اجر من احسن عملا ...... تأكدوا من ذلك

ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب

ومن يتق الله يجعل له من امره يسرا

ودمتم بخير

واتمنى ان اسمع اراء جديده

[Cardiac Arrest]

Refresh

موضوع ينتظر مشاركاتكم
وأرائكم

[Dr.Wala'a4]

فعلا موضوع جدا مهم
ولكن فى شى زعلنى منكم
ليش حكمتوا انة طالبات الطب كاشفين وقولتوا طبعا لانهم فى جدة؟؟؟؟؟
بنت كاشفة من غير مكياج ومؤدبة احسن من وحدة متنقبة ومغرقة عينها بالكحل وتضحك بصوتها وتحط كل انواع العطور
)لاتنسوا انا من جدة(
لادخل ولافرق فى جدة ولامكة وحتى الرياض ولا الشرقية
كل مين باخلاقة ودينة
فى كتير بنات فى جدة مايكشفوا وفى اللى يكشف و اكيد حتى فى مكة فى كل شى
ولكن بالنسبة للموضوع الاساسى ففعلا الكثير لايريد من الطبيبة زوجة له للاسباب التى ذكرت وليس لدى مااضيفة
ولكن اريد ان اقول انة ايضا لايزال هناك الكثير ممن يتمنى الارتباط بطبيبة وذلك لانها انسانة مثقفة ومتعلمة
عموما لم استطع اضافة الكثير من الكلام لان جميع مايمكن ان يقال ذكرتموة انتم

[Na3nO3aH]

<center>

صراحة موضوع جدا ساخن

انا من وجهة نظري انه كل شي يعتمد على البنت نفسها

مانقدر نقول انه اي بنت كاشفة معناتها بنت مهي طيبة ...وفي نفس الوقت

مو اي بنت منقبة هي بنت محترمة

والله انا كان معايا في المستشفى انتنين من الستاف وكاشفين بس احترام واخلاق

ماشاء الله عليهم

يعني عشان تتصلح نظرة المجتمع للمراة العاملة في المجال الطبي

لازم اول شي انه المجتمع يتقبل هادا الشي ... تاني شي اذا البنت نفسها

ماخافت ربها واحترمت نفسها مافي فايدة لأنه دايما الشر يعم والخير يخص

---------------------------------------

وبعدين من ناحية الزواج وتربية الأولاد

دحين بالله عليكم كل الأولاد ووالبنات اللي تربيتهم مهي تمام امهاتهم عاملات

طبعا لأ

في كتير امهات متعلمين وجالسين في بيوتهم بس اولا دهم يالطيف

يعني الفكرة مو ان الأم تشتغل ولا لأ عشان اولادهم يطلعوا متربيين

الفكرة انه كيف الأم تقدر تتابع بيتها واولادها وتحافظ عليهم

وعموما الموضوع كبير جدا ولا يسع انه احنا نناقش جميع جوانبة

واصلا كل شي في بداية صعب

تحياتي

[little bird]

<center>

الموضوع جدا مهم
اكتر حاجه اسعدتني في هدي السنه الافبال على التسجيل في القسمين
وكل الامهات بيشجعوا بناتهم
يعني الحمد لله انوا الناس بدأت تتفهم وتتقبل الموضوع
والمشكله في ان المجتمع يحكم على المظهر وليس الجوهر

اختصار للنقاش ..... الموضوع يعتمد على تصرفات الفتاه في العمل
اذا كانت محترمه نفسها والمكان اللي هي فيه ومخليه في بالها انوا الله مطلع عليها
وأي فعل سئ تؤثم عليه
راح تمشي صح والكل يحترمها ويقدر تضحياتها
أما لو عملت غير كده راح تسمع شء ماراح يسرها

اما بالنسبه للزواج وتربية الاولاد
من رأي ان الطبيبه لاتنقصها اي شئ يحرمها ممارسة حياتها الاجتماعيه
والاهتمام ببيتها واطفلها بالعكس راح تكون منتبه لهم
لانها منفتحه على العالم الخارجي وراح تكون خير موجه لاولادها
بصراحه وبدون مبالفه بعرف دكتوره اولادها جدا مربايين
اما العلم والثقافه ما شاء الله وكمان بيتحدثوا باكتر من لغه
هدا اكيد ماراح يجي منفراغ
الموضوع يحتاج لنقاش مطول
بس لازم النقاش يكون مع الاشخاص المعترضين على الفكره
لانوا نحن فاهمين الموضوع


تحياتي

[Cardiac Arrest]

<center>


الموضوع جدا مهم
اكتر حاجه اسعدتني في هدي السنه الافبال على التسجيل في القسمين
وكل الامهات بيشجعوا بناتهم
يعني الحمد لله انوا الناس بدأت تتفهم وتتقبل الموضوع

الحمد لله
فالوطن والمجتمع بحاجة إليهن


اختصار للنقاش ..... الموضوع يعتمد على تصرفات الفتاه في العمل
اذا كانت محترمه نفسها والمكان اللي هي فيه ومخليه في بالها انوا الله مطلع عليها
وأي فعل سئ تؤثم عليه
راح تمشي صح والكل يحترمها ويقدر تضحياتها
أما لو عملت غير كده راح تسمع شء ماراح يسرها

كلام صحيح 100%


اما بالنسبه للزواج وتربية الاولاد
من رأي ان الطبيبه لاتنقصها اي شئ يحرمها ممارسة حياتها الاجتماعيه
والاهتمام ببيتها واطفلها بالعكس راح تكون منتبه لهم
لانها منفتحه على العالم الخارجي وراح تكون خير موجه لاولادها

من زمان وانا اقول هادا الكلام ومحد من اصحابي مقتنع
بل بالعكس كل واحد يبغاني اغير رأيي :O:
وكل واحد يطلع لي حاجة


لكن رأيي ماني مغيره


بصراحه وبدون مبالفه بعرف دكتوره اولادها جدا مربايين
اما العلم والثقافه ما شاء الله وكمان بيتحدثوا باكتر من لغه

من اقارب الوالد
اخصائية اطفال
عندها ولدين واحد في المتوسطة وواحد دوبه خلص الإبتدائية
كلهم الإثنين حافظين القرآن كامل
انهوا حفظ القرآن وهم في الصف الخامس الإبتدائي
مستواهم الدراسي شيء لا يصدقه عقل بصراحة
كلاهما الأول على صفه
وأخلاقهم قمة على صغر سنهم

:SS:


لااحد يجي ويقول لي حالة شاذة
لأنه حأكفخه :o:




الموضوع يحتاج لنقاش مطول
بس لازم النقاش يكون مع الاشخاص المعترضين على الفكره


المشكلة انهم كتيرييييييييييييييييين

[Cardiac Arrest]

Originally posted by Dr.Walaa4
فعلا موضوع جدا مهم
ولكن فى شى زعلنى منكم
ليش حكمتوا انة طالبات الطب كاشفين وقولتوا طبعا لانهم فى جدة؟؟؟؟؟
بنت كاشفة من غير مكياج ومؤدبة احسن من وحدة متنقبة ومغرقة عينها بالكحل وتضحك بصوتها وتحط كل انواع العطور
)لاتنسوا انا من جدة(
لادخل ولافرق فى جدة ولامكة وحتى الرياض ولا الشرقية
كل مين باخلاقة ودينة
فى كتير بنات فى جدة مايكشفوا وفى اللى يكشف و اكيد حتى فى مكة فى كل شى
ولكن بالنسبة للموضوع الاساسى ففعلا الكثير لايريد من الطبيبة زوجة له للاسباب التى ذكرت وليس لدى مااضيفة
ولكن اريد ان اقول انة ايضا لايزال هناك الكثير ممن يتمنى الارتباط بطبيبة وذلك لانها انسانة مثقفة ومتعلمة
عموما لم استطع اضافة الكثير من الكلام لان جميع مايمكن ان يقال ذكرتموة انتم

صحيح لافرق بين جدة او مكة او الرياض

لكن
الكشف وعدم الكشف ليس هو العامل الرئيسي بل هي مجموعة عوامل جعلت كثريين يعزفون عن الإقتران بطبيبة

واضيف نقطة اخرى
صحيح انه مايزال هناك من يريد الإقتران بطبيبة لأنها مثقفة ومتعلمة

ولكن مافائدة الثقافة والعلم اذا انعدمت القيم والأخلاق
وضاع الحياء؟

مافائدة طبيبة حاصلة على اعلى الشهادات ومتعلمة ومثقفة
غير متحجبة
وحاطة مية نوع من انواه المكياج
ولابسة ملابس ضيقة
وصوتها وضحكها في كل مكان
؟؟

مافائدة العلم اذا انعدمت الأخلاق وضاع الحياء؟

[reda0007]

<center>
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما شالله اراء جميله وحكيمه

ولكن اريد ان اعلق على كلام الاخت ولاء مع احترامي الشديد لرأيها

وبصراحه الكلام موجه الى جميع الاخوات في الكلية

صحيح انه هذا الموضوع ليس موضوع فقهي نناقش فيه قضية كشف الوجه للمرأه

ولكن انا اريد ان اذكر كذا نقطه فقط للرد على رأي الاخت ولاء

اذا تجمع في احد المستشفيات طلاب وطالبات

فإنه من الطبيعي ان ينظر الشباب ويبحلق :eye:

في وجه الطالبه الكاشفه

ومن غير ذكر ايات ومناقشتها او ذكر الاحاديث ولكن فقط من الممكن سؤال الشباب

هل تفتنك المرأة الكاشفه لوجهها ام المغطية ؟

يعني اعتقد الجواب ما يبغالو تفكير يا شباب ولا ايش :ws:

ثم انه اذا كان في الشرع يجوز للخاطب ان يرى من المرأه التي يرغب في خطبتها وجهها وكفيها

فإذا مافي داعي خلاص لأن ينوي احد خطبة اي فتاه

لأنو في المستشفى يشوف وجهها ويعرف كل ملامحها

ويسير يدخل وينقي زي ما يبغى :?:

فوالله يا اخت ولاء مع احترامي الشديد لرأيك

ولكن اعتقد ان غطاء الوجه للدكتوره او الطالبه المتدربه اعف لها وابعد لها عن الفتنه مع احترامي الشديد لكل الاخوات

هذه النقطه التي احببت ان اذكر بها

و آسف ان كنت خرجت عن الموضوع ولكن ذكرت النقطه حرصا على التوضيح

علما أني وجدت اكثر من دكتوره على اعلى مستوى من العلم والثقافه ومن غير ان تشكف وجهها
سلام

[MAJ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


داخل بعض الأسر عندما تتخرج الفتاة من الثانوية العامة بتقدير عال , قد يأتي الوالد أو الأخ أو العم بنصيحة

الفتاة بالالتحاق بكلية الطب لمظهر اجتماعي أو خلافه , يظل يلح ويلح عليها ويأمل ويشجع إلى أن تلتحق بها

ولكن عندما ليأتي ذلك الرجل و يبحث لإبنه أو أخيه عن فتاة , فسوف لن يختارها طبيبة

انظر فقط إلى ذلك التناقض ؟؟؟؟


عموما جانبا مهما من النقاش الذي أثير هو سلوك الطبيبة داخل أسوار المستشفى

وذلك السبب برأيي هي النقطة الوحيدة التي تحدد عما إذا كانت الطبيبة مقبولة أو مرفوضه من قبل الغير

ليس مقصورا على مجال الطب فحسب وإنما إن أخذنا مثلا , امرأة ليست بطبيبة وكانت تمشي في أحد الأسواق

تسلك طريقا خاطئا أو تقوم بعمل مراهق , هل سيقبلها أحد منا زوجة لأخيه على سبيل المثال ؟؟؟؟


غير ذلك , مع احترامي لرأي الإخوان المعارضين للفكرة فإني لا أود ان أدخل في نقاش للدفاع

عن الطبيبات فهن لسن بحاجة لذلك أصلا

ليس تعصبا لهن , وإنما معرفة مني بأن ذلك كله يندرج داخل إطار القسمة والنصيب


شيء آخر أحببت أن اعلق عليه وهي نقطة اثيرت ربما كانت لها صلة بالموضوع أو ربما

لأنني أردت أن يكون لهذا الحديث صدى لمن بعدنا ,

مافائدة العلم اذا انعدمت الأخلاق وضاع الحياء؟

توقفت لوهلة عند ذلك السؤال وربما سأنظر إليه من ناحية أخرى

ماذا لو كان أحدهم لديه هذا العلم ويتخذه طريقا لغرض في نفسه ؟

فبطبيعة الحال وفي بعض الأحيان , ما يربط الطبيب بالطبيبة أو العكس داخل المباني الطبية

هو العلم أو المرضى أو أمور أخرى تندرج تحت هذه الأمور مع مراعاة جانب الإحترام المتبادل بينهم ,

ولكن عندما تجد الطبيب يقوم بتدريس أو تعليم من أمامه من الجنس الآخر ولكنه يقصد به شيئا آخر

والعكس صحيح قد تجد طبيبة تحتك بآخر طبيب لغرض في نفسها وتكون حجتها في ذلك العلم

ماذا ستكون ردة فعلك إن علمت بهذه النية حينها ؟؟؟

نعم , هذه حقيقة , للأسف الشديد بتنا نراها و طبيبات وغير طبيبات , لا وأطباء أيضا

علم بلا حياء , فالبعض يتخذه وسيلة لأغراض أخرى تسهل له طريقه للوصول

ظنا منه بأنه قد يدخل إلى عقل من امامه بحيلة شرعية بغرض العلم أو خلافه

أمر لا يخطر على بال إن لم تكن هناك تجربة مرة على أحدنا

انعدم الحياء وكان ضحيته العلم !!!! تماما كما أثير في الردود السابقة

على علم مني أن العلم جالبا للحياء !!!!! ولكن فكرة سادت بين أوساطنا الطبية

هي أنك إن كنت حييا فلن تكون طبيبا ولا تنفع أن تكون كذلك أصلا ؟؟؟؟

والملاحظ ان البعض من طبيباتنا وأطبائنا إن تقدمت بهم سنواتهم العملية

قل حيائهم نوعا ما وباتوا يتعاملون مع الجنس الآخر بنوع من التوحد

لأنهم تعودوا وجودهم او لأنهم سمحوا لغيرهم بتغيير معاملتهم تجاههم

كونهم وجدوا استجابة منهم بذلك !!

وقد تحدثت في موضوع سابق عن الفرق بين الحياء والخجل ,

نحن لاندعوا لأن تكون الطبيبة خجولة وإنما ندعوا لأن تكون حيية فالفرق كبير بينهما

شئنا أم أبينا , فهناك من الخطوط الحمراء التي يجب أن تكون فاصلا بين الرجل والمرأة

فهذه هي الفطرة الطبيعية لدى البشر


عموما , أنا لا أريد أن أقلل من شأن جميع الطبيبات أو الأطباء

فكلنا مر على أطباء وطبيبات غاية في الأدب والإحترام وهذا الأدب بل أعتبره حياء

مصحوبا بعلم ذا مستوى عال

وإنما أثرت ذلك لغرض ما ربما أردت أن اصل به إلى هذه النقطة مؤخرا ,

وهو أن كليتنا لاتزال في بداياتها , ودفعاتها الحالية هي من سيمثل سمعتها ,

فلنعطي انطباعا جيدا عنها , بما يمليه علينا ديننا و أخلاقياتنا قبل عاداتنا وأعرافنا

ولنسوق الثقة التي أعطيت لنا من قبل عائلاتنا بشكل سليم

دون انحرافها أو اعوجاجها , وليكن لقب طبيب وطبيبة أم القرى اسما على مسمى

ومن انطباعي المبدئي لذلك فهذا ليس بغريب عليهم بإذن الله

مع احترامي للجامعات الأخرى فلا أقصد سوءا بهم , فكلنا تربطنا علاقات الإخوة

اعتذر إن كنت خرجت عن الموضوع قليلا ولكن رسالة في نفسي أحببت ان ألقيها


دكتورة لولو , لم يشأ الله ليجمعني بك داخل مباني جامعتنا

وتكون الصدفة لأعرفك عن قرب خلال عملي وبعد تخرجي

سعدت جدا بمعرفتك


ودمتم بكل الخير

[Cardiac Arrest]

داخل بعض الأسر عندما تتخرج الفتاة من الثانوية العامة بتقدير عال , قد يأتي الوالد أو الأخ أو العم بنصيحة

الفتاة بالالتحاق بكلية الطب لمظهر اجتماعي أو خلافه , يظل يلح ويلح عليها ويأمل ويشجع إلى أن تلتحق بها

ولكن عندما ليأتي ذلك الرجل و يبحث لإبنه أو أخيه عن فتاة , فسوف لن يختارها طبيبة

انظر فقط إلى ذلك التناقض ؟؟؟؟
للأسف انهم كثيرون :O:


لكن ايش الحل؟



شيء آخر أحببت أن اعلق عليه وهي نقطة اثيرت ربما كانت لها صلة بالموضوع أو ربما

لأنني أردت أن يكون لهذا الحديث صدى لمن بعدنا ,

مافائدة العلم اذا انعدمت الأخلاق وضاع الحياء؟



نسيت ان اذكر ان هذا الموضوع يشمل الاطباء ايضا

وليس حصرا على الطبيبات



غير ذلك , مع احترامي لرأي الإخوان المعارضين للفكرة فإني لا أود ان أدخل في نقاش للدفاع

عن الطبيبات فهن لسن بحاجة لذلك أصلا



صحيح


وهو أن كليتنا لاتزال في بداياتها , ودفعاتها الحالية هي من سيمثل سمعتها

صحيح

[Cardiac Arrest]

ألا تعتقدون بان من اسباب عنوسة الطبيبات (طالبات الطب) هو عدم رغبتهن او بالأصح معارضتهن في الزواج الا بعد الانتهاء من دراستهن؟ على الرغم من انه قد يتقدم لهن الكثير من الخاطبين اثناء فترة دراستهن؟ ام انا مخطيء في كلامي؟

[Dr.Traveller]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة فعلا موضوع يستحق العناء

وياما ياما ناس كتير قبل لا أسجل في الطب
يقولولي يابنتي فكري كويس الطب دا مو لعبة
ترى اللي تدخل طب تدفن نفسها
اللي تدخل طب ماتتزوج
اللي تدخل طب حتى لو اتوجت تكون حياتها كلها مشاكل
صح اتاثرت مو ما اتاثرت واترددت فعلا قبل لا اسجل
بس رجعت وقلت كل شي قسمة ونصيب ما دام انا داخلته علشان هدف نبيل
فاكيد ربنا راح يكون معايا

ومشيت الايام وفعلا لقيت المجتمع في طريقة تفكيره زي ماهي
اي احد في العيله يبغى يخطب
طبعا من اول شروطه انها ماتكون دكتورة
بس ارجع واقول كل شي قسمة ونصيب

وانا معاك كاردياك اريست في انه ممكن تكون نسبة العنوسة عالية بين طالبات الطب ودا لرفضهم الزواج اثناء الدراسة بس اقول مو لمن يجيهم احد اول وبعدين يرفضوه:O:

بس والله من جد انصح جميع الفتيات بانهم ماياجلوا الزواج بسبب الدراسة ودا لانه البنت كل ماتقدمت في العمر وكبرت شوية راح يكون صعب ارضائها في مواصفات شريك الحياة وصعب انها تتاقلم معاه هادا شي
والشي التاني انه اصلا مابيكون ليها مجال انها تختار كويس لانه طبعا زي ماهو معروف انه الفتاة لو كبرت قلت فرصها في الزواج

وهدا راي وانا عارفة انه يحتمل الصواب ويحتمل الخطاء

واشكرك كاردياك اريست على احياء الموضوع دا لانه دا والله مستقبلنا الجاي يانااااااااااااس:K:

ولكم تحياااااااااااااااااااتي
:12:

[Cardiac Arrest]

بصراحة فعلا موضوع يستحق العناء

وياما ياما ناس كتير قبل لا أسجل في الطب
يقولولي يابنتي فكري كويس الطب دا مو لعبة
ترى اللي تدخل طب تدفن نفسها
اللي تدخل طب ماتتزوج
اللي تدخل طب حتى لو اتوجت تكون حياتها كلها مشاكل
صح اتاثرت مو ما اتاثرت واترددت فعلا قبل لا اسجل
بس رجعت وقلت كل شي قسمة ونصيب ما دام انا داخلته علشان هدف نبيل
فاكيد ربنا راح يكون معايا

اذا المشكلة في تفكير الناس وهذا التفكير اغترع مشكلة غير موجودة اصلا



ومشيت الايام وفعلا لقيت المجتمع في طريقة تفكيره زي ماهي
اي احد في العيله يبغى يخطب
طبعا من اول شروطه انها ماتكون دكتورة
بس ارجع واقول كل شي قسمة ونصيب

هادول كتيرين للاسف
والأكثر منهم هو من يحاول بكل الطرق وشتى الوسائل ان يظهر لك عيوب الإرتباط بطبيبة


وانا معاك كاردياك اريست في انه ممكن تكون نسبة العنوسة عالية بين طالبات الطب ودا لرفضهم الزواج اثناء الدراسة بس اقول مو لمن يجيهم احد اول وبعدين يرفضوه:O:

تقصدي انو مافي احد يتقدم لطالبات الطب؟؟


اعتقد الكلام دا مو صحيح


الا اذا اعتقادي غلط :o:



بس والله من جد انصح جميع الفتيات بانهم ماياجلوا الزواج بسبب الدراسة ودا لانه البنت كل ماتقدمت في العمر وكبرت شوية راح يكون صعب ارضائها في مواصفات شريك الحياة وصعب انها تتاقلم معاه هادا شي

كلام صحيح

وياما سمعنا عن دكتورات واستشاريات تعدوا الأربعين من العمر ولم يتزوجوا


والنهاية زواج المسيار الي صاير موضة اليومين دي


وعلى قول واحد امام مسجد شغال في زواج المسيار دا
يقللي اغلبية الحريم دكتورات واغلبهم فوق ال 35 سنة :o:





والشي التاني انه اصلا مابيكون ليها مجال انها تختار كويس لانه طبعا زي ماهو معروف انه الفتاة لو كبرت قلت فرصها في الزواج

طبعا الا اذا الحظ وقف معاها
:o:



واشكرك كاردياك اريست على احياء الموضوع دا لانه دا والله مستقبلنا الجاي يانااااااااااااس:K:


اتمنى ان يستمر النقاش في هذا الموضوع

[Whisper]

سلااااااام
والله ماني عارفه فعلا ايش اقول
بس حاسه انه موضوع مهم ولازم كل واحد ووحده يجي ويقول رايه
لانه في البدايه والنهايه موضوع يخصنا احنا واحنا الوحيدين طالبات الطب والعلوم الطبيه الي نقدر نغيرنظرة المجتمع والناس لينا ودا ان شالله باخلاقنا وبادبنا ونرفع راس اهالينا انهم خرجونا للمجتمع ان شالله دفعه من الطبيبات المسلمات المحترمات المثقفات الي ان شالله الناس حيخجلو من كلامهم ويراجعو نفسهم فيه لمن حيشوفو قد ايش هما ناس جديرين بالادب ولاحترام والتقدير من المجتمع
وطبعا مانكر انه في حالات من الطالبات الصراحه الواحد يخجل انه يقول عنهم انهم انه يتعامل معهم او انه يعيرهم ادنى اهتمام لانه من البدايه البنت هيا الي المفروض تحافظ على نفسها وهيا الي تقدر تخلي النسان الي قدمها يحترمها او مايعتبر بوجودها اصلا
وطبعا حكاية الزواج هادي قسمة ونصيب
وخلاص تعبت اصابيعي من الكتابه
اشوفكم على خير
سلملم

[Cardiac Arrest]

Originally posted by Whisper





واحنا الوحيدين طالبات الطب والعلوم الطبيه الي نقدر نغيرنظرة المجتمع والناس لينا ودا ان شالله باخلاقنا وبادبنا ونرفع راس اهالينا انهم خرجونا للمجتمع ان شالله دفعه من الطبيبات المسلمات المحترمات المثقفات الي ان شالله الناس حيخجلو من كلامهم ويراجعو نفسهم فيه لمن حيشوفو قد ايش هما ناس جديرين بالادب ولاحترام والتقدير من المجتمع


طبعا

مين بيكون اذا مو انتو؟ :o:


وطبعا مانكر انه في حالات من الطالبات الصراحه الواحد يخجل انه يقول عنهم انهم انه يتعامل معهم او انه يعيرهم ادنى اهتمام لانه من البدايه البنت هيا الي المفروض تحافظ على نفسها وهيا الي تقدر تخلي النسان الي قدمها يحترمها او مايعتبر بوجودها اصلا

وللأسف ان هذه الحالات وان كانت نادرة الا انها سبب في تغيير نظرة المجتمع إلى نظرة سلبية تجاه العاملات في المجال الطبي

[د- محمد العوفي]

الموضوع صعب ويحتاج بعض الجرأة والصراحة

والشكر موصول للأخت مورفين على الطرح

وننتظر من المشرف أن يعدنا بوضع استبانه أو استبيان في المنتدى عن هذا الحدث والظاهرة

ودمتم


د.ميمو

[DR.WOLF]

وننتظر من المشرف أن يعدنا بوضع استبانه أو استبيان في المنتدى عن هذا الحدث والظاهرة


بالنسبة لهذا الموضوع
وضع موضوعا "لأكثرمن رأي (3) الزواج"
ارجو مشاركاتكم بآرائكم القيمة

http://www.uqumed.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3602

[Dr.storm0o0o]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تبغوا تعرفوا مين عدم سمعتنا

بنات جدة غالبا لكن برضوا اقول مو الكل

الله يهديهم الوحدة تجي كاشفة وجهها ماادري هو الدكتور محرم ليها ونحن ماندري وموكده بس ممكن تجي وحدة متنقبة لكن ياعيني تعبت نفسها نص الوجه باين وايش المكياج والصوت والعطور بعدين تشوف الاهل ماشاء الكل دكاترة بس للاسف نفس النوعية

[Cardiac Arrest]

Originally posted by Dr.storm0o0o
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تبغوا تعرفوا مين عدم سمعتنا

بنات جدة غالبا لكن برضوا اقول مو الكل

الله يهديهم الوحدة تجي كاشفة وجهها ماادري هو الدكتور محرم ليها ونحن ماندري وموكده بس ممكن تجي وحدة متنقبة لكن ياعيني تعبت نفسها نص الوجه باين وايش المكياج والصوت والعطور بعدين تشوف الاهل ماشاء الكل دكاترة بس للاسف نفس النوعية


كاتبة الموضوع من جدة حسب الملف الشخصي :o:

[Dr.storm0o0o]

انا قلت الغالبية مو الكل البس نظارة ياكاردياك اريست

:eye: :eye: :eye:

:o: :o: :o:

وبنات مكة كمان فيهم لكن مش زي جدة