مستقبل الطبيب السعودي

[Saudi Future Dr]

أعزائي أطباء و طبيبات سنة الامتياز أو الخريجن و الخريجات
الحمد لله رب العالمين أن أتم عليكم نعمته و أصبحتوا في هذه المرحلة من مسيرتكم العلمية و العملية ... وهذا طبعا توفيق من المولى و تذليل لجهودكم و سهر الليالي ...........
ألا أن الذكريات المريرة و الصعبة خلال هذه السنوات مـر كالعلقم ...و لن تمحى من الذاكرة ولكن ربما حرقتها تخفف بالتخرج ... ربما نضع الوم على الإداره التعليمية أو أعضاء هيئة التدريس .. او المنهج الدراسي المتخم بما لذا وطاب .. ولكنه عليل في ربط المعلومة بما يدور في أجنحة المرضى و العيادات... وربما البعض يلوم نفسه و ينعتها بالغباء

ولكني كباحثة في التعليم الطبي و المناهج الدراسية بكاليات الطب ... أحب أن أنوه عن شئ واحد و هو
"برغم حداثة عمر كلية الطب و العلوم الطبية بأم القرى بمكة المكرمة" بالنسبة لاخواتها بجدة و الرياض و الدمام وأبها .. وبرغم ضألة الموارد (مثل المباني , المعامل , المستشفى الجامعي , المدرسين , الفنين , الادارين و المكتبة ) ألا ان البيئة التعليمية فيها جيدة ( ربما لصلابة و جديت أبناء وبنات مكة  )
وهذا أثبت في دراسة منشوره في عام 2004 : حيث أن البيئة التعليمية بكلية الطب بمكة حسب أدراك طلابها و طالباتها كان أعلى منه في كلية الطب و العلوم الطبية بجدة.

هذا لا ينفي ما يعانية البرنامج الدراسي ... ولكن هذا يعطي الامل أننا سنكون بخير

ولا يخفى عليكم التوسع و التطور الملموس في التعليم الطبي و البرامج الطبية في السنوات الأخيرة والذي يعكس أهمية تحديد "المستوي الاكاديمي و المهني" لبرامج كليات الطب في القطاعين العام و الخاص ,,, وإن كانت المسؤلية الكبرى تقع على عاتق القطاع العام من أكاديمين و إداريين و الهيئة السعودية للتخصصات الطبية

ولكن أين أنت من كل هذا ... سيكون لك دور بأبداء رأيك و المشاركة بمقترحاتك في هذا البحث
(( الطبيب السعودي في المستقبل ))موضوع البحث يهدف إلى بلورة رؤيـة و طنية موحدة عن "الطبيب السعودي في المستقبل"
و بالتـالي تحديد "المخرجات التعليمية"
(Learning Outcomes)
للمناهج الدراسية بكليات الطب في المملكة . حيث ان هذه المخرجات التعليمية يجب أن تراعى عند تصميم أو تقيم أي منهج دراسي لبرنامج الطب... وذلك بتحديد ماهي المعلومات , المهارات, السلوكيات و القيم التي يجب أن يكتسبها الطالب/ الطالبة خلال دراستهم و تعدهــم ليكونوا أطباء و طبيبات أكفاء ذو مهارة وثقة . بالاضافة ما هي أنسب طريقة لتدريس هذا البرنامج الدراسي (( لتجنب العزلة التي يعانيها الطالب/ الطالبة خلال 3 سنوات الاولى في مدرجات الكلية ..محاضرات .. معامل... حتى أن البعض ينسى انه سيكون طبيب )).
الدراسة مدعمة من قبل "الجمعية السعودية للتعليم الطبي" وهي تشمل كل كليات الطب بالمملكة ... ممثلة ( العمداء _ اعضاء التدريس في المواد الطبية و التخصصات السريرية _ خريجي الأمتياز ) بالاضافة للهيئة السعودية للتخصصات الطبية و وزاراة الصحة )

كباحثة أحب أن أعمل شئ له صدى ... تأثير... لعلى و عسى أفيد به أطباء و طبيبات الغد المشرق أو قد تكونوا انتم المستفيدين أذا شاء الله وأصبحتم من أعضاء هيئة التدريس

للمشاركة بالبحث و أثراءه بمقترحاتكم و أفكاركم
أرجوا مراسلتي على
rgzaini@hotmail.com
حتى يتسنى لي ارسال الاستبيان
الرجاء عدم التردد في مراسلتي للأجابه علي اي استفسار

ملاحظه:
عذرا على ركاكة الاسلوب ة الاخطاء الاملائية والغوية ((لكن لوحه المفاتيح ليس بها الحروف العربية ))
وأحب شكر د. سامي بشناق في مساعدته في التجهيز للدراسة :sun:

[Cardiac Arrest]

وهذا أثبت في دراسة منشوره في عام 2004 : حيث أن البيئة التعليمية بكلية الطب بمكة حسب أدراك طلابها و طالباتها كان أعلى منه في كلية الطب و العلوم الطبية بجدة

هل يمكنني الحصول على نسخة من الدراسة
أو اعرف اين نشرت ؟


وشكرا على الموضوع

[Saudi Future Dr]

Dear Cardiac Arrest
thank you for your intererst ... this what you ask for i hope it be useful
see the attchment (result)

The paper in published in Education for Health, Vol. 17, No. 2, July 2004, 192 – 203 I also attach it
The reference (AL-HAZIMI and ZAINI, 2004)
AL-HAZIMI, A., ZAINI, R. & AL-HYIANI A (2004) Educational Environment in Traditional and Innovative Medical Schools: A Study in Four Undergraduate Medical Schools. Education for Health, 17, 192-203.

Also if you are interested, another paper will be published about the medical students’ perceptions of their educational environment in Umm Al-Qura medical school holy Makkah, KSA. In June 2005, in the Medical Teacher Journal (the Medicine library has the journal)

reference ZAINI, R. (2005) The Use of DREEM as Curriculum Need Analysis Tool. Medical Teacher, 27 (4).

[dr_messo]

جميل جدا

مااراه هنا

اختي الكريمه


بطفتي طبيب امتياز

انا مستعد للتعاون معكي


ومساعدتك باي معلومات تحتاجينها

بخصوص بحثك

ولدي اتصال بمجموعه جيده من الخريجين


ونحن على اتم استعداد للتعاون معك

وسيم

[Saudi Future Dr]

see this two ( a figure)

[Saudi Future Dr]

شكراً جداًااااااااااااااااااااا وسيم
على عرضك بالمساعدة ... حيث أني اراسل من بريطانيا .... و احتاج من جد مساعدة و فقك الله .......\

كل مــا أتمناه من أي مهتم أو مهتمة بالدراسة أن:
1- يسجل الاسم (أو الاسم المستعار )
2- كيف يفضل الأجابة على الاستبيان (ورقة وقلم _او من خلال الورد و الكمبيتور )
3- كيف يفضل الحصول على الاستبيان ( بريد _ ام بريد الكتروني)
4- تسجيل البريد الالكتروني أو العنوان البريدي

ممكن تزويدنا بالمعلومات بالرد في الموقع أو بالمراسله على العنوان البريدي
rgzaini@hotmail.com

ودمتم

[Dr.Dawa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا معكم في البحث من الان

موضوع رائع جدا

يرغم الانسان ان يرد عليه فعلا

شكرا لكم

:12:

[Saudi Future Dr]

شكرا
Dr Dawa

بأذن الله بعد أكتمال العدد سنرسل اليك الاستبيان
علي البريد الاكتروني

جزاك الله خيراً

[Cardiac Arrest]

تم تنزيل الملف .. شكراً

[Dr.abnormal]

شكرا على الموضوع

ونشكر اهتمامك بدا الموضوع

من موضوع يرغم اللي ما بدو يرد ويخليه يرد

انا كمان اعتبروني معاكم

والله يعينكم

[Saudi Future Dr]

شكـــرا
Dr.abnormal
على المشاركة معنا
ولكن كل الأمتنــــــان لحماسك و أعضاء المنتدى
وكالعادة
أهــــل "البيت العتيق" دايم بيهم خير

[H@SSOOM]

السلام عليكم


بالفعل بحث ملح احيانا اخاف على نفسي واتساءل كثيرا ؟؟؟ هل ساكون طبيبا ناجحا
وما هو مستواي مقارنة بطلاب الطب في بقية المملكة والعالم




عموما نحن مستعدين للمساعدة بكل الوسائل الممكنة بس خلو الاجازة تجي



بالنسبة لكيفيه تعبئة الاستبيان

مو مشكلة كل الطرق ممكنة

ينطبع ويتوزع

والي عنده نت يعبيه عن طريق النت

جربناها مرتين عبر المنتدى مرة كانت النتائج كويسة ومرة لا ( يعني الاستجابة قليلة)


وحتى تضمني السرية اعملي ايميل خاص بالبحث بحيث انه كل من يعبي الاستبيان يرسله على الايميل
بدون ما يحطه هنا


او اذا لكي اتصال بمبرمجين كومبيوتر ( مكلفة قليلا )
اعتقد انه من الممكن انهم يصممولك صفحة خاصة يتعبا فيها الاستبيان من لينك خاص
والنتائج تترتب تلقائيا في جداول يعدها المبرمج على صفحة اخرى
ويربط بين الصفحتين


اذا تحتاجي مساحتنا على النت فاهلا وسهلا







----------------------------------------------

[MAJ]

أصبت إذا

هي أنتي

أستاذتنا الغااالية

والتي كانت بقربنا منذ افتتاح الكلية

وحتى رحيلك عنا إلى هناك

سعدنا حقا بانضمامك إلينا

ومرحبا بك منار علم بيننا

:12:

حيث ان هذه المخرجات التعليمية يجب أن تراعى عند تصميم أو تقيم أي منهج دراسي لبرنامج الطب... وذلك بتحديد ماهي المعلومات , المهارات, السلوكيات و القيم التي يجب أن يكتسبها الطالب/ الطالبة خلال دراستهم و تعدهــم ليكونوا أطباء و طبيبات أكفاء ذو مهارة وثقة . بالاضافة ما هي أنسب طريقة لتدريس هذا البرنامج الدراسي (( لتجنب العزلة التي يعانيها الطالب/ الطالبة خلال 3 سنوات الاولى في مدرجات الكلية ..محاضرات .. معامل... حتى أن البعض ينسى انه سيكون طبيب )).
الدراسة مدعمة من قبل "الجمعية السعودية للتعليم الطبي" وهي تشمل كل كليات الطب بالمملكة ... ممثلة ( العمداء _ اعضاء التدريس في المواد الطبية و التخصصات السريرية _ خريجي الأمتياز ) بالاضافة للهيئة السعودية للتخصصات الطبية و وزاراة الصحة )

فعلا أستاذتي الكريمة

نحن بحاجة إلى إخراج هذه المخرجات بطريقة صحيحة

وخصوصا أن الكثير من مناهجنا الدراسية تعتمد على طريقة الإلقاء فقط

دون النظر إلى شخصية الطالب في المستقبل كونه سيصبح طبيبا يداوي ويعالج

أو كونه سيحمل ثقة تجعل منه شخصا

يتخذ القرار المناسب في الوقت المناسب والمكان المناسب

من المهم جدا أن نخرج أطباء على درجة عالية من المثالية ..

وهذا الشيء لن يحدث برأيي

إلا إن كانت أساسيات دراساتنا سليمة بل وأخلاقياتنا الطبية أيضا

ولا يوجد مكان في العالم نستقي منه هذه القواعد

سوى كليات الطب لأنها المكان الوحيد للتعلم

عدا ذلك فإننا إن ابتعدنا عنها دون الأخذ من قواعدها ,

فسوف تكون محصلة ممارساتنا الطبية والأخلاقية خطأ

لذا إن بدأنا من هنا من التصحيح من داخل واقع جامعاتنا

فأمر أطبائنا ومستشفياتنا فيما بعد ستكون بخير بإذن الله

وذلك كونهم الآن يحملون معهم المخرجات الصحيحة

التي استقوها من خلال دراستهم من تلك الكليات

والتي بدورها الآن تأهلهم ليكونوا أكفاء لأداء عملهم بكل ثقة


معك أيتها الفاضلة في بحثك

وفي مستقبل أفضل للطبيب السعودي بإذن الله

دمتي بكل الخير

:sun:

[Saudi Future Dr]

Dear Dr. H@SSOOM

I’m Sure you will be good competent and qualified Dr.
If you start wondering about your competencies
Then
You will be so careful in
Knowing your weakness and reinforcing your strength
Wish you all the best

Regarding the "Saudi Future Dr"
I appreciate your enthusiasm and cooperation

I will try to do my best in studying the opportunity to put it in a webpage...
Thanks for offering the use of your web...

The study will be sent nearly to your email...
Best regards

[Saudi Future Dr]

Dear Dr MJA
i really like you valiable comments

مناهجنا الدراسية تعتمد على طريقة الإلقاء فقط

دون النظر إلى شخصية الطالب في المستقبل كونه سيصبح طبيبا يداوي ويعالج

أو كونه سيحمل ثقة تجعل منه شخصا

يتخذ القرار المناسب في الوقت المناسب والمكان المناسب
وأخلاقياتنا الطبية


May allah Save you
thanks for your interest and participations

[dr_perfecta]

السلام عليكم
اسفه لتاخري في الرد

اشكرك كثيرا استاذة على عرض الفكره في منتدانا
ونحن فخورين بك وبما تعملينه

ويسعدني كثيرا ان نساهم في بحثك

عموما من خلال تجربتي كطبيبة امتياز كانت الفرصة لي افضل ان الاحظ فعلاالفرق بيننا خريجين كلية الطب بام القرى وغيرها من الكليات
.....يعنى الحمدلله ....
وضعنا رائع ...نتصف بالاجتهاد والاهتمام بامر المريض بشكل كبير
والحماس كبير لديهم
قد يكون السبب يرجع لطبيعة اهل مكة كمان مو بس للي درسوه او اتلقوه في الكليه


بالنسبه للمناهج اعتقد لو كانت تهتم اكثر
بال
holostic aproache,
or the pt centered aproached
واهم شيء ما يكون هدف المناهج صنع طبيب مسلح بالمعلومات من غير روح انسانيه

كونه طبيب ممكن ينسيه الحاله اللتي فيها المريض ويكون متساهل غير محترم لانسانية الشخص اللذي هو المريض واللذي هو اهم انسان على الاطلاق فيوالذي من اجله وجد علم الطب
هذا الامر يحصل دائما ومن غير وعي من الطبيب يعني هو لا يتعمدان يجرح مريضه اولانه غير مبالي ...لا ...بل قد يكون لانه بينظر للمريض انه حاله درسها وانه فاهم ما يحصل
....عموما لو يكون من كل كورس
simulated situations where some of the student is the pt and the another is the doctor to show them and to make them feel the situation

and other simulated situations or roll plays before & after each lecture to put the student in the dicision making situation how he or she dicide, why and so on

may be the time wo'nt allow the totures to do so ...but if these thng were done ....we well have a more competent, self confedent doctor
.....because knowllage is in the book ar it can be getten from it's known resouses butit is diffecult to built the RIGHT MEDICAL ETHICAL ATTITUDE


ايضا المناهج في رايي انه تعلم الطالب كيف يكملمرحلة تعلمه بعد التخرج
يعني لاتركز على انه يعرفوا المحاضرات المقرره عتدهم وينجحوا فيها وانتهى الموضوع......ولكن ان نتعلم كيف واين ابحث عن المعلومه واطور نفسي وادور المعلومه
الصحيحه الموثوقه ويعلمونا المهارات المطلوبه بهذا الشان ....

ويكون التعليم في المواد ماقبل الاكلينيكيه
more problem oriented aproach
and to be connected more with clinical situation all the time so by this way we shall learn


خلاصة الموضوع
ان يكون الهدف من المناهج هو اعداد الطبيب لما سيواجههه كيف سيواجهه وكيف يتخطاه وكيف يعمل لتوفير افضل خدمه طبيه لمريضه
, ,وفي النهايه شكرا
لك استاذتنا الكريمه وبالتوفيق لك في كل مل تعملينه

[Saudi Future Dr]

:LL:

Dear Dr Perfecta

Thank you an all of the colleagues for the
Enthusiasm an interest in the research
I’m sure, your views
Will reflect the real Need … and gathering the view of many through this study, will visualise the Need in Idealism
in Saudi Dr Medical programme

Really I’m so proud of you and your valuable comments
Holistic approached, or the pt cantered approached
holostic aproache,
or the pt centered aproached

كونه طبيب ممكن ينسيه الحاله اللتي فيها المريض ويكون متساهل غير محترم لانسانية

simulated situations; roll plays; dicision making situation
well have a more competent, self confedent doctor
RIGHT MEDICAL ETHICAL ATTITUDE
ابحث عن المعلومه واطور نفسي وادور المعلومه
more problem oriented aproach


The study will be sent to you in the following days...
May Allah Please all of you